あの店この店グルメ倶楽部

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  店名:おすすめいろいろ, ジャンル:ラーメン&カレー, 最寄り駅:, 定休日:, 営業時間:  
  [62] ラーメンの助平さんに質問! 投稿者:QP 投稿日:2001/08/19(Sun) 00:30
ラーメンとカレーって人それぞれ好みが
あって、評価は難しいですよねー。
私の評価は記号で答えると↓です。
助平さんは?(^^)

<ラーメン編>****
京都ますたに◎ 揚州商人○ 味源△
上海市場× 桂花○ 九州じゃんがら△
元気一杯○ ふくちゃん○ 山小屋○
なりたけ× 香月× 一風堂△

[62へのレス] Re: ラーメンの助平さんに質問! 投稿者:助平(スケヒラ) 投稿日:2001/08/19(Sun) 12:22
QPさん、こんにちは。
なかなかカラい採点ですね、◎が「ますたに」たった1軒とは^^

>京都ますたに◎ 揚州商人○ 味源△

これらと「香月」は食べたことがないので、それを除いたお店から。

上海市場△ 桂花○ 九州じゃんがら△
元気一杯× ふくちゃん○ 山小屋○
なりたけ× 一風堂○

ほかのお店について、◎を1軒だけ、ということなら以下になります。

喜楽(渋谷)◎ 大勝軒(東池袋)△ さぶちゃん(神保町)△
梅本(雑司が谷)△ 麺屋ごとう○ 光麺○ びぜん亭○
青葉(飯田橋)○ べんてん○ ちばき屋○ 晴弘○ 大石屋○
三五郎○ 満天ラーメン○

以上、都内のお店(×は割愛)
千葉編はもうちょっとお待ちを^^;;
でも、甘いかな私の評価って。

[62へのレス] Re: ラーメンの助平さんに質問! 投稿者:QP 投稿日:2001/08/19(Sun) 15:50
ふむふむ、助平さんはこってり系より、わりと東京ラーメンっぽいのがお好み?(^^)
それなら、揚州商人(稲毛海岸)は気に入るかも。
QPは辛いラーメンが好きなので、ここのラージャンメン
とか、支那めんはしご(銀座)、亜須加(渋谷)などの
坦々麺も好きです♪幕張本郷の香港飯店の坦々麺が絶品らしいけど、まだ行ってないんですよぉ〜
さて、お次はカレー編です

<カレー編>***
シバ(稲毛)◎ ナイルレストラン(銀座)◎ 
シタール(新検見川)◎ 印度風カレーライス(三越前)◎ 紅花(ココットカレー)◎ ジャイネパール(幕張)○ ビンディ(千葉みなと)△ アジャンタ○ 
銀座デリー○  マハラジャ△

カレーはとっても好きだから、評価が甘くなるかも。(^^;)
大神宮下にあるインド料理がいいらしいですよね。

[62へのレス] Re: ラーメンの助平さんに質問! 投稿者:助平(スケヒラ) 投稿日:2001/08/19(Sun) 18:06
QPさん、たびたびど〜もです^^

>ふむふむ、助平さんはこってり系より、わりと東京ラーメン
>っぽいのがお好み?(^^)

一概にそうでもなく、こってり系も好きだけれど、こってりしているだけでなく味にキレのあるもの、東京ラーメン系なら味に力強さがあるものが好きですね。

>それなら、揚州商人(稲毛海岸)は気に入るかも。

ここは前から興味持っています。でも場所がわからない^^;;
揚州商人はたしか東京駅の八重洲地下街にもできましたよね。

>QPは辛いラーメンが好きなので、ここのラージャンメン
>とか、支那めんはしご(銀座)、亜須加(渋谷)などの
>坦々麺も好きです♪幕張本郷の香港飯店の坦々麺が絶品
>らしいけど、まだ行ってないんですよぉ〜

私は辛いもの好きですが、ラーメンの辛いタイプのものはいまひとつ食べる気になれなくて、たまに食すだけです。っが、香港飯店の坦々麺には惹かれますね。

>さて、お次はカレー編です

お手柔らかに^^
これらのうち、食べたことない三越前のインド風カレーライス、紅花、銀座デリーを除くと、

シバ(稲毛)× ナイルレストラン(銀座)△ シタール(新検見川)△ 
ジャイネパール(幕張)○ ビンディ(千葉みなと)×
アジャンタ○ マハラジャ△

ということになるでしょうか。カレーはQPさんとは著しく好みが違いますねぇ?!
ただ、シバとナイルレストラン、シタール、それにビンディはずっと前に食べただけなので、ちょっと酷かもしれない、この評価(シタールとビンディはコックさんが代わっている可能性大ですものね)。さて、次に私のお気に入りを中心に。

サンサール(小岩)◎ デュワン(千葉大正門前)○
サールナート(大神宮前)○ ラージ・マハル銀座店○
ハリドワール(銀座)○ アショカ(銀座)△ ゴア(原宿)△
ザ・タージ(赤坂)◎ モティ(赤坂TBS前)○
カラチ(西新宿)○ ゴングル(表参道)○ パク森(市ヶ谷)△
ロイヤル・ベンガル(人形町)○ エチオピア(駿河台下)× 

エチオピアは×だけれどあえてここに書いたのは、某カレー博物館の名誉館長イチオシのおすすめなので、参考までに。

>大神宮下にあるインド料理がいいらしいですよね。

サールナートですね^^ そういえば、しばらく行っていないなぁ。

[66] だから面白い! 投稿者:QP 投稿日:2001/08/20(Mon) 13:10
きゃあ、助平さんとカレーの好みがぜーんぜん違うッ!
カレーとラーメンって好みがわかれるからこそ、
面白いんだと思いますよ。(^-^)

エチオピアを推奨している某名誉館長のO氏とは、
以前一度だけ飲んだことがあります。
(お茶の水でさんざん飲んだんだけど、私が彼を潰してしまった。あんときゃ、悪かったなぁ〜)^^;;;
で、それからしばらく年賀状とファックスで
カレー情報を交換する仲(!?)でした。
O氏と私はカレーの好みがかなり似てたんだけど、
(インド、スパイシー、ビチョビチョ系)
確かにエチオピアだけはゲせなかったかな?
当時私がO氏に教えたのは稲毛のシバ、彼が教えてくれたのは神田のトプカでした。(今年のダンチューカレー特集でO氏はシバのサービスターリをNO.1にしてた)
今じゃO氏もご結婚され、すっかり売れっ子。
えがったのぉ〜!と、
陰ながら応援しているQPなのでした。

[66へのレス] Re: だから面白い! 投稿者:助平(スケヒラ) 投稿日:2001/08/20(Mon) 15:31
QPさん、こんにちは。

> きゃあ、助平さんとカレーの好みがぜーんぜん違うッ!

ホントですね〜^^;;

> カレーとラーメンって好みがわかれるからこそ、
>面白いんだと思いますよ。(^-^)

わが意を得たり、ですね^^。この前の書き込みでは、自分の好みの傾向を書き忘れてしまいましたが、インド料理(ネパール料理)としていい線いっているかいないか、というのがこの書き込みのさいの基準かな? そば屋のカレーとかも大好きなのですが、これはこれ、全然違う料理として楽しんでいるようなところがあります。

> エチオピアを推奨している某名誉館長のO氏とは、
>以前一度だけ飲んだことがあります。

そうでしたか^^ かれのデビュー作かな、講談社のなんといいましたっけ、カレー本を読んでから、dancyuの記事とかも注意しています。dancyuは最近、かれにぞっこんですね^^

> O氏と私はカレーの好みがかなり似てたんだけど、
> (インド、スパイシー、ビチョビチョ系)

私はインド系が好きなのは同じ、ソースの粘度は問わないけれど、「スパイシー」というよりは、スパイスのデリケートな使い方というのが好みです。

ところで、QPさんはそば屋でカレー南蛮といったら、うどんを注文しますか、それともお蕎麦?

[69] カレー南蛮 投稿者:rampo@管理人 投稿日:2001/08/20(Mon) 17:39
おいおい助平(スケヒラ)さん
なんとQPさんをまき込んでのカレー南蛮場外バトルですか?
へへんだ〜。こちとら調べたもんね〜

こちらのページではカレー南蛮とカレーうどんの違いを説明しています。

http://www.h3.dion.ne.jp/~k_yoshi/syoku-bunka/240.htm

http://www.fsinet.or.jp/~oka/whatwhy/nanban.html

こちらはうどん屋さんのページでカレー南蛮はうどんとしてメニューで紹介しております。
http://www4.i-younet.ne.jp/~yukyouan/untiku.htm


朝松庵
こちらのお店がカレー南蛮、カレー丼を日本で最初に始めたお店だそうです。
http://www.ntv.co.jp/burari/000129/info1.html
=================
創業明治20年代というこのお店
カレー南蛮は2代目酉之助さんが、明治42年に大阪の支店で、
和食のうどんに「カレー」という洋食の味を取り入れ誕生させたもの
酉之助さんは、洋食ということにこだわって、
長葱しか入れなかった当時の麺業界の中で、
たまねぎを入れはじめたのです
=================


こちらのページでは
カレーうどんで表現していますが“そば屋で“カレー南蛮”と頼むと「そばですか?、うどんですか?」とか聞かれるので、がっかりしてしまいます。カレー南蛮といえば、うどんに決まっているのです。”とかなり強い口調で言い切っております。
http://club.pep.ne.jp/~hisayoshi/noodle.htm

なんだか調べているうちにカレー南蛮発祥の地と名乗るお店を紹介しているページ
三朝庵(早稲田)
早稲田の伝統的学生食堂。カレー南蛮発祥の地。
http://www.geocities.co.jp/Foodpia/2329/soba/shinjyuku_sancho.html

きっとスケヒラ氏はこのお店きっと食べたことはあるでしょう。


ま〜私の結論では(かなりの偏見でもの申しますが)カレー南蛮のお蕎麦が好きな人もいるでしょうが、なんと言ってもカレー南蛮の神髄は「う・ど・ん」で〜〜〜す。
助平さんどうぞ、かかってらっしゃい。

ところで、QPさんは「うどんorそば」?

[69へのレス] Re: カレー南蛮 投稿者:rampo@管理人 投稿日:2001/08/20(Mon) 17:47
因みにうちの嫁さんは蕎麦派でございます。

[69へのレス] Re: カレー南蛮 投稿者:QP 投稿日:2001/08/20(Mon) 22:33
そりゃもう、うどんに一票に決まっています!
QPはカレー蕎麦は生まれてこの方、1度しか食べた
ことがありません。
カレーのあの、ヌルヌルとしたスープに
ザラザラとした蕎麦の食感はいけません。
やっぱり、ヌルヌル、ツルツルでないとぉぉ!(@強調)
     ↑
    #こうして活字にすると、ちと危ない?(^^;;)

>おいおい助平(スケヒラ)さん
ああっ!助平さんって、( )カッコがきをいれないと
いけなかたんですねっ。失礼、今気がつきました〜



[69へのレス] Re: カレー南蛮 投稿者:助平(スケヒラ) 投稿日:2001/08/21(Tue) 06:06
>助平さんどうぞ、かかってらっしゃい。

ではでは、お言葉に甘えて^^

ほーら、やっぱりカレー南蛮はおそば、うどんは「カレーうどん」なんですよね。だ・か・ら、

>ま〜私の結論では(かなりの偏見でもの申しますが)
>カレー南蛮のお蕎麦が好きな人もいるでしょうが、
>なんと言ってもカレー南蛮の神髄は「う・ど・ん」で
>〜〜〜す。

カレー南蛮の真髄は「お・そ・ば」に決まっているのです。うどんは別物、カレー南蛮ではなくてカレーうどん。ところで、

>こちらはうどん屋さんのページでカレー南蛮はうどん
>としてメニューで紹介しております。
>http://www4.i-younet.ne.jp/~yukyouan/untiku.htm

このページ、藪蕎麦の流れを引くおそば屋さんのページですね。っで、「うどんとしてメニューで紹介」というのは、これ間違いですね。見出しに「うどんについて」と書いてありますが、これ、二つ前に同じ見出し「うどんについて」があって、これをコピーして「カレー南蛮」としようとしたところ、見出しを直し忘れた、という、よくあるパターンのようです。その証拠に、変なところに「カレー南蛮」という見出しが(他にはない)入っている。うどんメニューとして紹介しようとしたわけではなさそうです。
QPさん、

>ああっ!助平さんって、( )カッコがきをいれないと
>いけなかたんですねっ。失礼、今気がつきました〜

カッコ書きを入れないとやばいんですよ〜。な〜んて、どっちでも同じようなものですが^^;;

っで、私の好み。カレー南蛮(もちろんお蕎麦)、カレーうどんともに甲乙つけがたく大好きです!! でも、おそば屋さんに行く機会が多い私としては、カレー南蛮、すなわちお蕎麦の方を楽しむ機会が多いですね。

[69へのレス] Re: カレー南蛮 投稿者:rampo@管理人 投稿日:2001/08/21(Tue) 08:42
おやおや助平(スケヒラ)さん
あなたとしたことが、下のページまでご覧になっていないようだ。
カレー南蛮でうどんはメニューに書いてあっても
蕎麦のページでは紹介されておりません。
ただ、カレー南セイロそばのカレー南がうどんか蕎麦か定かではないが・・・
http://www4.i-younet.ne.jp/~yukyouan/udon.htm

[69へのレス] Re: カレー南蛮 投稿者:助平(スケヒラ) 投稿日:2001/08/21(Tue) 09:05
な〜るほど、うどんメニューでたしかに「カレー南蛮うどん」となっているが、これは「蕎麦屋でカレー南蛮と注文して、蕎麦とうどんとどちらにしますか」と聞かれて、「あんた蕎麦屋なんだろ、そばに決まってんじゃねェか」と思うのと同じ感慨がわいてきます^^;; 蕎麦屋でも、「カレー南蛮うどん」をお客さんの要望のためには用意しなければならないのねン。

>ただ、カレー南セイロそばのカレー南がうどんか
>蕎麦か定かではないが・・・

蕎麦です。別に盛られた蕎麦をこのカレー南蛮の汁に入れて食す、という趣向でしょう。だって、蕎麦用のつけ汁ないもん。さしずめ、真心込めて打った蕎麦を、温かいままカレー南蛮の汁につけておいたらのびるし、蕎麦の風味も損なわれる、という店主のこだわりなんでしょう。

[69へのレス] Re: カレー南蛮 投稿者:rampo@管理人 投稿日:2001/08/22(Wed) 07:44
>蕎麦屋でも、「カレー南蛮うどん」をお客さんの要望のためには用意しなければならないのねン。

と言うことはお蕎麦やさんでもカレー南蛮はうどんが標準だと認識していて、だからこそそれを用意しなければいけないという判断ですな。 わっははははは!

確かにカレー南そばセイロはカレーにつけて食べるんですね。
でも、これで確信したでしょう。
カレー南蛮はうどんが日本標準だってこと、お蕎麦やさんのこだわりからも伺えたんじゃないんですか?


 


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